Великие Украинцы

Тема

 
Правила форуму В╕та╓мо, гостю
Вх╕д Ре╓страц╕я
Форум  »  Про проект  »  Постат╕  »  Лев Троцкий  » 
« <- < 4 5 6 7 8 > -> »
Shiryaev
avatar
Пов╕домлень: 1189
Сайт: ukrs.narod.ru
E-mail: ukrs@list.ru
Лев Троцкий
(Революционер)
Важливо!
20.11.2007 10:01
Пов╕домлень: 517
Перегляд╕в: 13950
Мало кто знает, что Лев Троцкий (Бронштейн) - наш земляк. И украинский язык он выучил прежде русского. Троцкий писал стихи по-украински и переводил русскую классику - Крылова и Лермонтова.
Родина Троцкого - село Яновка, ныне - село Береславка Бобринецкого района Кировоградской области. В середине XIX столетия большая еврейская община из Полтавы приехала сюда, в незаселенную часть Елисаветградского уезда Херсонской губернии в поисках лучшей жизни. Род Бронштейнов выкупил у обедневшего помещика Яновского землю, на которой основал колонию Громоклей.

Ну, а о величии Льва Троцкого Говорить я думаю нет смысла. Достаточно сказать что и сейчас во всем мире существуют организации его сторонников и Украина в этом смысле в хвосте. Например во Франции сторонники Льва Троцкого балотируются в Президенты и хотя и не выграли пока выборы, но их результаты лучше чем у Украинских левых.
borotba
Пов╕домлень: 4
21.11.2007 16:01
Гасло Льва Троцького в 1939 роц╕ - НЕЗАЛЕЖНА СОБОРНА РАДЯНСЬКА УКРА╥НА!!!! Так що Троцький ╓ ╕деологом об╓днання та незалежност╕ Укра╖ни╫ саме укра╖нц╕ Канади в 30-х рр б╕ли найчисельн╕шою секц╕╓╖ м╕сцево╖ Соцпарт╕╖ та прихильниками 4 ╤нтернац╕оналу Троцького!!!
PanGymalayskiy
Пов╕домлень: 129
21.11.2007 16:13
каким образом это бьет по марксизму?

Главным образом по базису марксизма. Я написал не растет пролетариат, а растет рабочая аристократия, которая не является движущей силой пролетарской революции, как и люмпены, как и зажиточные крестьяне. Но в общем то и по марксизму тоже бьет, который предрекал, что антагонизмы будут углубляться с развитием производственных отношений, а они, как показывает практика, наоборот, сглаживаются. А теория без практики - мертва.
Shiryaev
avatar
Пов╕домлень: 1189
Сайт: ukrs.narod.ru
E-mail: ukrs@list.ru
21.11.2007 16:41
PanGymalayskiy
термин "антогонизмы" я бы вам вообще не рекомендовал бы использовать в марксистском дискурсе. Дело в том что сама теория так называемых антогонистических противоречий детально разработана только у советских философов, а не у классиков марксизма. По поводу доводов, то они справедливы для стран "золотого миллиарда" при условии если эти страны вырвать из общемирового контекста. Относительно сглаживания противоречий, вы знаете сколько сейчас в мире локальных конфликтов. Кроме того капитализм устанавливался столетиями, были в этом процесе как шаги вперед, так и назад востановления монархий и т.д. Сейчас мы переживаем период временного отката, но это явление временное. Посмотрите хотя бы на латинскую Америку, там что прослеживаются признаки сглаживания противоречий?
PanGymalayskiy
Пов╕домлень: 129
21.11.2007 18:02
Уважаемый Shiryaev,
насколько я понял, Вы уже не претендуете на универсальность и вечность теории М-Л.? Странно, ведь нас учили долго и нудно, что "Учение Ленина вечно, потому что оно верно", а выходит есть исключения в виде "золотого миллиарда". Что ж, и на том спасибо. Только не говорите, что если факты протеворечат теории, тем хуже для фактов - это будет уже сталинизм. Впрочем, я лично не вижу никакой разницы. Простая борьба вождей за власть. Но это к Ницше, я его не очень то перевариваю.
myno_mazajlo
Пов╕домлень: 181
21.11.2007 19:02
Я рад, что господин (товарищ?) Ширяев признал, что не белые были инициаторами гражданской войны, их вступление в борьбу привели к резкому эскалации конфликта. Ну, в принципе, нельзя не согласиться, что белые армии вели войну на совсем иной, профессиональной основе. Кстати, и Красной армии к тому времени пришлось переходить на другой уровень организации своего дела.

[/Лев Троцкий, Койоакан, 5 августа, 1939 г.
http://www.union-borotba.ukrbiz.net/archtext.ukrbiz?arch=8492


А это вообще круто.
Я думаю, что Троцкий должен войти в какую-то сотню великих украинцев. голосую и за него тоже :)
"Геть, чортова кацапня з наших укра╖нських тюрм╕в! Чого поналазили сюди?!"
Востанн╓ зм╕нено: 21.11.2007 19:09 користувачем myno_mazajlo
IVAN
Пов╕домлень: 28
E-mail: Dovganjuk@ukrpost.ua
21.11.2007 21:18
Shiryaev

Нав╕ть якщо людина ма╓ ус╕ ознаки УКРА╥НЦЯ ( м╕сце народження, походження, знання мови ),
все одно це не означа╓ що в╕н ╓ УКРА╥НЦЕМ!!!!!
В першу чергу людина повинна мати УКРА╥НСЬКУ ДУШУ ╤ СЕРЦЕ.

ЛЮДИНОЮ НЕ НАРОДЖУЮТЬСЯ - ЛЮДИНОЮ СТАЮТЬ!!!!!

А в╕н нав╕ть людиною не став!!! То який же в╕н УКРА╥НЕЦЬ??? Рвався до корита ╕ все!!!

Як щоб Тро╖цький був би УКРА╥НЦЕМ то допомагав би воювати УНР, а не сид╕в у каб╕нетах ╕ видумував сво╖ маразматичн╕ теор╕╖!!!
В той час як справжн╕ ВЕЛИК╤ УКРА╥НЦ╤ В╤ДДАВАЛИ СВО╢ ЖИТТЯ ЗА НАШЕ МАЙБУТН╢!!!!!
ВЕЛИКА ВДЯЧН╤СТЬ ╥М ЗА ЦЕ!!!!!


СЛАВА УКРА╥НЦЯМ ЯК╤ В╤ДДАЛИ СВО╢ ЖИТТЯ ЗА УКРА╥НУ!!!!!
Востанн╓ зм╕нено: 21.11.2007 21:20 користувачем IVAN
myno_mazajlo
Пов╕домлень: 181
21.11.2007 21:58
IVAN Як щоб Тро╖цький був би УКРА╥НЦЕМ то допомагав би воювати УНР, а не сид╕в у каб╕нетах ╕ видумував сво╖ маразматичн╕ теор╕╖!!!
В той час як справжн╕ ВЕЛИК╤ УКРА╥НЦ╤ В╤ДДАВАЛИ СВО╢ ЖИТТЯ ЗА НАШЕ МАЙБУТН╢!!!!!
ВЕЛИКА ВДЯЧН╤СТЬ ╥М ЗА ЦЕ!!!!!


Вань, ты каааак скажешь, то можно и упасть.
Троцкий воевал.
И еще как воевал. Он был создателем и руководителем одной из самых сильных, как оказалось, армий мира.
Правда, воевал и против УНР в том числе.
Хотя, в тот период они считали, что Украины есть две. Одна плохая, вторая - хорошая. Украина, которую представляла УНР была плохая.
Знаешь, сколько он украинцев на тот свет отправил за свои маразматические идеи? Мама дорогая. Гораздо больше, чем отправил на тот же свет Петлюра.

Но если бы Троцкий и хотел бы выбирать вряд ли бы он, как еврей, а Лев Давидович Троцкий, он же Бронштейн, был таки евреем, - воевал бы за УНР, после еврейских погромов, которые устраивали некоторые борцы за украинскую нэзалэжнисть. Потому что у украинцев как война за нэзэлэжнисть, так обязательно еврейский погром (или польский) в перерыве между очередными поражениями.

Уж извините за откровенность.
"Геть, чортова кацапня з наших укра╖нських тюрм╕в! Чого поналазили сюди?!"
IVAN
Пов╕домлень: 28
E-mail: Dovganjuk@ukrpost.ua
21.11.2007 22:41
myno_mazajlo
Вань, ты каааак скажешь, то можно и упасть.
Троцкий воевал.


А я ╕ не говорив що в╕н не воював!!!

Раз в╕н ╓врей то про шо мова???

ТО НЕХАЙ БУДЕ ВЕЛИКИМ МОСКАЛО-╢ВРЕЙСЬКИМ Б╤ЛЬШОВИКОМ!!!!!
Shiryaev
avatar
Пов╕домлень: 1189
Сайт: ukrs.narod.ru
E-mail: ukrs@list.ru
22.11.2007 10:41
IVAN

Раз в╕н ╓врей то про шо мова???

ТО НЕХАЙ БУДЕ ВЕЛИКИМ МОСКАЛО-╢ВРЕЙСЬКИМ Б╤ЛЬШОВИКОМ!!!!!


Такое высказывание я даже комментировать не хочу вы нацист если так говорите.

Як щоб Тро╖цький був би УКРА╥НЦЕМ то допомагав би воювати УНР, а не сид╕в у каб╕нетах ╕ видумував сво╖ маразматичн╕ теор╕╖!!!
В той час як справжн╕ ВЕЛИК╤ УКРА╥НЦ╤ В╤ДДАВАЛИ СВО╢ ЖИТТЯ ЗА НАШЕ МАЙБУТН╢!!!!!
ВЕЛИКА ВДЯЧН╤СТЬ ╥М ЗА ЦЕ!!!!!


Да что сделала УНР такого за что им можно говорить спасибо? Они даже независимости Украины не хотели, а выступали за автономию в составе России! Независимость Украины они провозгласили лишь с приходом к власти большевиков! Вот Троцкий всегда боролся за независимую Украину, рабочую и социалистическую!!!
PanGymalayskiy
Пов╕домлень: 129
22.11.2007 11:51
ShiryaevНезависимость Украины они провозгласили лишь с приходом к власти большевиков!

Это что, шутка такая неуместная, софистика или просто невладение вопросом (мягко выражаясь)? Независимость УНР провозгласила 22 января 1918 г., а 9 февраля большевики армии Муравьева взяли и разграбили Киев. Вот как напутствовал большевик Муравьев своих погромщиков: \"Что касается ваших нужд, то после взятия Киева вы всем будете довольны. Идите в Киев и берите его. Все ваше. Жалеть киевских жителей нечего. Они терпели гайдамаков - пусть узнают нас и получат возмездие. Никакой жалости к ним. Кровью заплатят они нам. Если нужно, то камня на камне не оставим\". В городе было расстреляно более 5 тысяч сторонников Центральной Рады, а также представителей \"эксплуататорских классов\": офицеров, юнкеров, гайдамаков, монархистов и прочих \"врагов революции\". Впоследствии Муравьев, докладывая в Москву, хвастался, что он изъял у зажиточных граждан Киева многомиллионную \"контрибуцию\".
« <- < 4 5 6 7 8 > -> »